Пентаграмма

[annablaze]

Такое стихотворение Кроули о пентаграмме, символе пяти элементов, она же символ человека-микрокосма.

Пентаграмма

(посвящается Джорджу Раффаловичу)

На Заре Мирозданья, устав пресмыкаться в пыли,
Человек подчинил себе зверя и стал Властелином Земли.

Из священного древа он выдолбил лодку, и в ней
Обогнул покоренную землю, и стал Властелином Морей.

Ныне пар ему служит и молния вместо коня,
Обуздал он небесные силы и стал Властелином Огня.

Се, последний из демонов пал, и с незыблемых тронов
Властелина Воздушных путей громогласные славят эоны.

Поднимись, Человек! Ты наследуешь царство по праву!
И Властителем Духа предстань пред богами на вечную славу.


Перевод (с) Анна Блейз, 2008


Есть композиция группы "Тиамат" на эти стихи

http://bestmuzon.com/pages/0/319.shtml

The Pentagram

In the years of the Primal Course, in the dawn of terrestrial birth,
Man mastered the mammoth and horse, and Man was the Lord of the Earth.

He made him an hollow skin from the heart of an holy tree,
He compassed the earth therein, and Man was the Lord of the Sea.

He controlled the vigour of steam, he harnessed the lightning for hire;
He drove the celestial team, and Man was the Lord of the Fire.

Deep-mouthed from their thrones deep-seated, the choirs of the aeons declare
The last of the demons defeated, for Man is the Lord of the Air.

Arise, O Man, in thy strength! The kingdom is thine to inherit,
'Til the high Gods witness at length that Man is the Lord of his Spirit.

Comments

[pieretta.livejournal.com]

Не могу удержаться и не отметить юзерпик 8))
Под "Тиамат" (спасибо за ссылку!) он воспринимается особенно душевно 8)

[annablaze.livejournal.com]

Все претензии к Разумной Ведьме :-)))
Этому бобру еще полагается перамбулятор в качестве средства передвижения, но он не влез в кадр.

[bautta.livejournal.com]

тут что-то с размером, прошу прощения:
в оригинале киплинговский 6-стопник в обеих строчках...

[annablaze.livejournal.com]

Да, я знаю :)
Видите ли, это сознательный выбор из нескольких зол. Стихи Кроули по большей части вообще почти невозможно переводить в рифму, потому что они представляют собой ритуально-магические тексты, не подлежащие сколько-нибудь существенному смысловому изменению. В этом стихотворении, например, меня несколько смущают даже те незначительные расхождения с текстом оригинала, на которые пришлось пойти.
Таким образом, с поэзией Кроули дело обстоит так, что, как правило, ритмизованный, но нерифмованный перевод - это максимум, что можно сделать без ущерба для "эффективности" текста. В данном же случае - наоборот, если гнаться за точным воспроизведением размера, то для соблюдения мало-мальски точного смысла придется вообще пожертвовать рифмой (потому как усидеть на трех стульях вообще удается редко), а именно данное конкретное стихотворение мне без рифмы кажется совсем неинтересным. К тому же, как можно заметить, рифмы, или, точнее говоря, заключительные слова каждой второй строки здесь изначально предзаданы и заменить их ничем нельзя.

[bautta.livejournal.com]

ок, принимается:)
единственно, жаль потери ритмики, - слова становятся сакральнее, если можно так сказать.

[annablaze.livejournal.com]

Ну да, жаль, конечно, но не столько ритмики, сколько киплинговской строки, отсылающей к традиции по теме стихотворения ;) На мой слух, ритмика в переводе все же есть, просто она другая, но вполне рабочая (на мой слух).

[bautta.livejournal.com]

вот я и удивилась - именно что другой ритмике:)
Вы же перевочик профессиональный, Вашего Йейтса знаю, да и не только, - потому вопрос и возник.

[annablaze.livejournal.com]

Ну, а я ответила вам настолько подробно, потому что мне показалось, что западная магическая традиция не входит в круг ваших непосредственных интересов, а потому вы можете просто не знать то, что я объяснила выше.
Теперь вы знаете ;)

[bautta.livejournal.com]

именно что входит, - потому Вашим журналом заинтересовалась.
Спасибо!:)

[annablaze.livejournal.com]

Не за что :) В таком случае,я рада, что мы прояснили этот частный вопрос.

[sane-witch.livejournal.com]

М-да... А так с виду кажется, что вроде бы и не входит. :))))
Впрочем, никогда не знаешь, где тебе повезет, как говорила нянюшка Ягг.
Я бы за попытку критики в таком тоне от человека незнакомого без "добрый вечер" и "извините, что позволяю себе высказаться без приглашения" в бан отправила. :))

[annablaze.livejournal.com]

Вообще, конечно, да. Но, с другой стороны, бан - это никогда не поздно, как показывает практика ;) Я сегодня не то чтобы Добрый, но Снисходительный Следователь :-))

[annablaze.livejournal.com]

Короче говоря, единственный адекватный (с моей личной точки зрения) принцип перевода кроулиевской поэзии - это, фактически, писать новое стихотворение, содержащее, по возможности, ровно те же слова и акценты, что и в оригинале. Чтобы оно оставалось поэтическим произведением, но при этом работало как четкие магические и/или гимнические формулы, наполненные в точности тем же смыслом, что и в оригинале.

[bautta.livejournal.com]

не сосем понимаю, - рифмы и акценты у Вас расставлены, выровнять ритм при том, что достигнуто, - проблема не самая сложная.
А вообще - очень интересно - и спасибо, - простите, что начала с критики:).

[annablaze.livejournal.com]

В общем-то это была бы несложная проблема, если бы речь шла о переводе _просто стихотворения_. Но добавлять лишние слова, нагруженные каким-то посторонним смыслом, в магические формулы очень не хочется, а если добавлять слова, не нагруженные особым смыслом, то стих потеряет четкость.
Опять же, если бы речь шла именно о переводе _просто стихотворения_, я бы сама первая стала критиковать ;) точнее говоря, не стала бы выкладывать такой перевод. Но здесь мне было важно в первую очередь соблюсти смысл и эффект воздействия. Так что так.

[mirdex.livejournal.com]

Эт в каком году он это написал?

[annablaze.livejournal.com]

Эт впервые опубликовано в 1910-м

[mirdex.livejournal.com]

Интересно... видимо, уже после того, как его поймал айвазовский

[annablaze.livejournal.com]

Чей-чей? :-))
Да, и, скажем так, значительно после, т.к. с публикацией стихов он обычно долго не тянул.
ЗЫ, это еще вопрос, кто кого поймал ;)

[mirdex.livejournal.com]

Айвазян намного хитрее, чем кажется ;)

[annablaze.livejournal.com]

И _такой_ подход к проблеме мне также глубоко чужд ;)

[mirdex.livejournal.com]

да это у меня юмор такой) не надо так серьезно воспринимать:)

[annablaze.livejournal.com]

Э... а...
А в каком именно месте тут надо смеяццо? :-))

[mirdex.livejournal.com]

Перевод, кстати, отличный получился :)

[annablaze.livejournal.com]

:)

[arkanoid.livejournal.com]

Прекрасно. И перевод нравится.

[annablaze.livejournal.com]

Спасибо, вы меня утешили :) А то см. выше, я каждый раз из-за этого страшно переживаю.

[ashes-river.livejournal.com]

Красиво, но самонадеянно. Пока, правда.

[annablaze.livejournal.com]

Это должно быть самонадеянно :) Это настроение, которым следует проникнуться при магической работе ("результат уже достигнут"), чтобы она получилась как надо.

[mirdex.livejournal.com]

По моему скромному мнению, мистерии воздуха все же раньше мистерий огня были :) Ну да не важно)

[annablaze.livejournal.com]

Здесь последовательность определяется порядком задействования стихий в Малом ритуале пентаграммы (в той его части, где маг чертит вокруг себя четыре пентаграммы). Там маг стоит на пересечении путей Самех и Пе лицом к Тиферет-Востоку-Воздуху. Соответственно, в ритуале движение идет в порядке постепенного "уплотнения": Тиферет-Нецах-Йесод-Ход = Восток-Юг-Запад-Север = Воздух-Огонь-Вода-Земля. Здесь же движение обратное, т.е от наиболее плотного к наиболее тонкому.

[mirdex.livejournal.com]

Да, я знаю эту последовательность в ритуале пентаграммы. Кроме нее мне знакомы еще как минимум 2 последовательности. Я думаю, что все они правильные, зависит только от точки зрения. Одна последовательность - это Огонь - Вода - Воздух - Земля = Каббалистический кватернер (Жезлы - Чаши - Мечи - Пантакли). Другая последовательность: Огонь - Воздух - Вода - Земля. Я считаю, что мистерии, точнее их связь со стихиями в развитии человечества проходили именно в таком порядке(но это совершенно отдельная тема). Третья - это последовательность, фигурирующая в РП (Воздух - Огонь - Вода - Земля = Тиферет - Нецах - Йесод - Ход). Как эти последовательности соотносятся между собой я для себя пока еще, к сожалению, не разрешил :(

[annablaze.livejournal.com]

Да я тоже их знаю, куды ж такое не знать ;) Можно еще до кучи вспомнить астрологическую последовательность в рамках квадранта: Огонь-Земля-Воздух-Вода. Я только хочу сказать, что в данном случае использована именно эта последовательность, т.к. само стихотворение исходно задумано как своего рода иллюстрация к ритуалу пентаграммы.
А что касается мистерий в развитии человечества, то Кроули вообще соотносил их не с четырьмя, а с тремя стихиями, соответствующими трем материнским буквам (Земля в этой системе, как вы, наверно, знаете, рассматривается как вторичная стихия, или плод смешения трех первичных): эон Исиды - Мем (Вода), эон Осириса - Алеф (Воздух), эон Гора - Шин (Огонь). Но если мы примем Землю как некую первооснову, на которую затем "наращиваются" остальные мистерии, то последовательность будет ровно та же самая, о которой говорите вы. Если я правильно вас поняла.

[mirdex.livejournal.com]

Если стихотворение - иллюстрация к РП, тогда все понятно :)
Вы совершенно правильно меня поняли :) Про астрологический квадрант, кстати да, совсем забыл :)) Насчет последовательности "эон Исиды - Мем (Вода), эон Осириса - Алеф (Воздух), эон Гора - Шин (Огонь)" - да, это именно то, что я имел ввиду! Сейчас время мистерий огня. До этого - воздуха. и т.д. До эона Исиды тоже все-таки был эон. Я его и связываю с Землей.

[annablaze.livejournal.com]

Ну, тады угу :)

[varsava.livejournal.com]

мне перевод очень понравился, хорошо помню интонации, с которыми Кроули его читал

[annablaze.livejournal.com]

А что, существует запись?

[varsava.livejournal.com]

да, существует, я сам удивился, когда узнал
http://karlfisher.livejournal.com/75364.html
по этой ссылке она находится, если уже нет, то я постараюсь для Вас выложить

[strega-lyth.livejournal.com]

Хех, одна из любимых вещей у Tiamat, а вот не знала, что это текст Кроули.
Перевод хорош, спасибо вам.

[annablaze.livejournal.com]

Не за что :) я, со своей стороны, только сейчас узнала, что у Тиамат оно есть ;)

[shrel.livejournal.com]

:)

[annablaze.livejournal.com]

:-))

[sa-la-man-dra.livejournal.com]

Точный-неточный - чего пристали? По-моему, кому не нравится, словарик в руки, и вперед, благо слов немного... Ваш вариант мне очень понравился, главное "рабочей" направленности не потерял.
*шепотом* Я тут на днях, решила сделать перевод "Goblin Market" Кристины Россетти. Т.к. хотелось все сразу и по-быстрому, сунула весь текст в "сократ". Смеялась долго, т.к. гоблины оказались кавказско-рыночной национальности. Одна эта фраза чего стоит: "Приходить покупать наши фрукты сада, Приходить покупать, приходить покупать:
Яблоки и айва, Лимоны и апельсины"

[annablaze.livejournal.com]

:-))) я лет десять назад еще попыталась прогнать через автопереводчик какой-то любовный роман. Так вот, он слово soft в описании постельных сцен переводил как "программное обеспечение"... до сих пор не могу успокоиться. Вообще, он был очень старательный и даже имя главного героя, которого звали Ник, повсюду честно перевел как "Зарубка" :)

[tao-s.livejournal.com]

Спасибо за перевод.
Увиденный утром, он стал основой для происходившего в тот день :)
Сейчас, уже отойдя на некоторое расстояние от того момента, хочется выразить Вам свою благодарность.

[annablaze.livejournal.com]

Не за что :)
Ух, до чего интересно работают такие штуки!!
А не могли бы Вы рассказать подробнее? (конечно, если будет такое желание и возможность)

[tao-s.livejournal.com]

Да ничего такого сверхестественного :)
Просто совпали настрой стихотворения с событийным планом. Покривлю душой, если напишу, что танцевать было легко, но сцена вдохновляла :)

completely off...

[http://users.livejournal.com/_nebet_/]

А вот для намечающегося и приближающегося События будет ли виш-лист? ;))) ну, про пепельницу я в курсе - но я в них не разбираюсь, комплитли :(