Цитатка

[annablaze]

"Как-то на Рождество к нам приехал погостить Уильям Йейтс; когда этот долговязый, угловатый молодой человек заговорил о всяких чудесах, он преобразился. Дети самозабвенно слушали его рассказы про Страхолюдину и Водяного, про карликов, которые высасывают у коров молоко, про высоких белоруких женщин, что являются прямо из воздуха, увенчанные розами и лилиями. Тут, к великому восторгу Сирила, он вскочил на ноги и принялся изображать их плавную отрешенную походку.
Уильяма охватило истинное вдохновение, и, когда Констанс и дети покинули комнату, он с воодушевлением заговорил о Великой Тайне - ирландцы неравнодушны к тайнам, ибо им слишком долго приходилось жить среди очевидностей. Я читал обо всем этом у Элифаза Леви, но не стал разочаровывать Уильяма. Когда Солнце покидает Овна, но еще не вошло в знак Льва, наступает миг, звенящий от пения Бессмертных Сил, - тут Йейтс подался вперед и прикоснулся ко мне, - и кто это пение услышит, тот сам станет подобен Бессмертным Силам. Мне, думаю, они уже не споют. Надо прерваться: от сигареты сильно кружится голова.
9 сентября 1900 г."
Питер Акройд, «Завещание Оскара Уайльда». Пер. с англ. Л. Мотылева.


UPD. Жена Оскара Уайльда, Констанс Мэри Уайльд, состояла в ордене Золотой Зари.
"Она вступила в орден в 1888 году и к ноябрю 1889 года достигла наивысшей на тот период степени Философа. Напротив ее имени значится: «Членство временно приостановлено по договоренности с Вождями»". (цит. по: Ellic Howe. The Magicians of the Golden Dawn, 1972).

Лично Эллик Хоув полагает так: "Не исключено, что муж Констанс, ведший сугубо светскую жизнь, узнал о ее оккультных интересах и отнесся к ним неодобрительно".
Но наверняка мы об этом пока ничего не знаемс ;)

Comments

[halina.livejournal.com]

Как интересно!

[annablaze.livejournal.com]

Ага. Хоув сам страшный скептик, но его книжка - настоящий кладезь интересных документальных фактов.
А вообще они все со всеми были очень хорошо знакомы. Если не еще лучше ;)

[annablaze.livejournal.com]

Я вообще-то тоже страшный скептик, но до Хоува мне далеко, я хотя бы не считаю, что у Уэсткотта было размножение расщепление личности и т.п.

[halina.livejournal.com]

Субъективно, кстати, мне казалось, что Уайльд - более ранний персонаж.

[annablaze.livejournal.com]

Уайльд был всего на 11 лет старше Йейтса.
Но субъективно - это понятно почему: во-первых, Йейтс медленно раскачивался, а во-вторых, Уайльд в 1900-м уже умер.

[marsyas.livejournal.com]

93

Признаться, я сомневаюсь, что Констанс Уайльд достигла столь высокой степени в "Золотой Заре". Данные Хоува далеко не всегда достоверны. В Golden Dawn Source Book by Darcy Kuntz сказано только, что она вступила в Орден 13 ноября 1888 года и указана лишь степень (0=0). Кстати, ее девизом было: Qui Patitur Vincit (Who endures conquers).
(В книге Мери Грир "Женщины "Золотой Зари" Констанс Уайльд вообще не упомянута).
Кстати, примерно в 1888 году Оскар Уайльд и познакомился с Йейтсом. Так что, наверняка, вступлению Констант Йейтс поспособствовал.

93 93/93

[sparrow-hawk.livejournal.com]

первый отрывок особенно понравился :0)

[annablaze.livejournal.com]

Документ, из которого взяты эти данные, Хоув описывает так:

"29 ноября 1971 г., через три месяца после того, как рукопись этой книги была передана в издательство, один мой друг познакомил меня с владельцем нескольких документов, ранее принадлежавших А.Э. Уэйту. В их числе были: 1) переплетенная подшивка, включающая рукописные тексты ритуалов и, самое главное, список членов всех храмов G.D. с адресами и девизами, за период с марта 1888 по сентябрь 1897 гг., и 2) пергамент со списком имен, подписями и девизами членов лондонского храма Исиды-Урании за период с марта 1888 по января 1910 гг."

Вполне возможно, что в этих документах содержались ошибки. И что Эллик Хоув временами откровенно бредит - это факт. Но прямых оснований считать именно эти данные ошибочными я пока не вижу. С таким же успехом можно предположить, что здесь ошибается Дарси Кунц (за неимением того документа, который был у Хоува).
Книгу Мэри Грир я еще не видела, думаю, стоит ли заказывать.

А насчет "Йейтс поспособствовал" - да, в принципе это вероятно (учитывая и дату знакомства, и то, сколько народу вообще он в орден привел), но надо еще проверять.

[annablaze.livejournal.com]

Ради него и затевался этот пост ;)

[marsyas.livejournal.com]

93

Все может быть. Просто я исхожу из того, что Кунц писал через 26 лет после Хоува (в 1998 году), и он автор весьма дотошный.
А книга Грир весьма занятна.

93 93/93

[just-shi.livejournal.com]

Whoa

Самозабвенно слушаю.

Да, он волшебен.

[annablaze.livejournal.com]

Ну, видимо, остается ждать, когда появится какой-нибудь третий серьезный источник.
Насколько я поняла, Кунц не ссылается ни на какой документ, где бы говорилось, что Констанс на момент выхода из ордена находилась на степени 0=0 ? Он только отмечает факт и дату ее приема, а что было потом - попросту не указывает. И это совершенно нормально в том случае, если он лично своими глазами не видел тех бумаг, о которых пишет Хоув.
А если чисто теоретически рассуждать - то добраться за год до степени Философа в ЗЗ было вполне реально для человека с мало-мальски варящим котелком, а у Констанс он вроде бы достаточно варил.
За информацию о книге Грир - большое спасибо, буду добывать.

[marsyas.livejournal.com]

93

Пардон, это не Кунц напутал - это я напутал. ;)))
В списке Кунца (он на источники ссылается) указывается не достигнутая степень (как я подумал), а лишь дата принятия в Орден (0=0) и дата получения степени 5=6 (у тех, кто ее достиг).
Констант до 5=6 не дошла, но, степень Философа у нее вполне могла быть.

А в книге Грир интересные очерки о Фарр, Мазерс, Гонн, Хорниман и Бергсон.

93 93/93

[annablaze.livejournal.com]

Ага, тогда все ясно, действительно никакого противоречия.
А что касается 5=6, то там еще фишка в том, что в 1888-1889 гг. пройти нормальное посвящение в 5=6 вообще было еще нереально. Церемонию Младшего Адепта Мазерс разработал только в 1891 г. Нескольких человек из числа первых и самых деятельных членов ордена - Мойну Мазерс (она же - Мина Бергсон!) и чету Эйтонов - просто назначили адептами 5=6 еще до того, как был готов соответствующий ритуал, т.к. это было необходимо в организационных целях. (Точно так же, как раньше трое отцов-основателей назначили себя адептами 7=4). Но посвящения рядовых членов в эту степень не проводились до 1891 г. - за неимением ритуала.

А я вот уже нашла интересные отрывки из книги Грир. Спасибо :-)

[annablaze.livejournal.com]

У-ху у-ху-ху!
:-)))

[marsyas.livejournal.com]

93

Признаться, меня смутило как стремительно в "Золотой Заре" продвигались к 5=6. Всего за полтора года! Кстати, даже Цицеро (ученик Регарди) писал, что для этого необходимо 5-7 лет.
К тому же совершенно непонятно, зачем было давать nominal 5=6 в таком массовом количестве -5 человек в 1888 году, 4 в 1889 и 3 в 1891!
Ведь это даже не для участия в ритуалах((

Кстати, вы не помните чья родственница Anna de Bremont (автор Oscar Wilde and His Mother)? Констанс или самому Уайльду?
Она вступила в Орден в один день с Констанс.

93 93/93

[annablaze.livejournal.com]

Насчет родственных связей Анны де Бремон с Уайльдом или Констанс я, честно говоря, ничего не знаю. Знаю только, что Анна была американкой ирландского происхождения и женой Леона де Бремона, французского графа, который много путешествовал и возил ее повсюду за собой. И что ее девичья фамилия - Данфи (Dunphy). А также что ее считали богатой дурочкой и выгнали из ордена довольно быстро ("была вынуждена подать в отставку по требованию орденского руководства"). Ну, и еще - что она как-то себя нехорошо повела в связи с Уайльдом - в смысле, "не узнала" его при встрече после тюрьмы. А потом написала эдакую слащавую книжку - ах, наш Уайльд, наш погубленный гений ;) А откуда информация насчет родства? Мне просто не попадалось.

По поводу "стремительного прохождения" - да, момент смущающий, безусловно. Но весь вопрос в том, сколько надо времени на реальное усвоение знаний, если вы понимаете, о чем я. Регарди в "Розенкрейцерском приключении" непрерывно сетует на то, что на реальное качество подготовки никто не обращал внимания и экзамены превратились в чистую фикцию. Однако настолько ужасно дело обстояло на позднем этапе, в Stella Matutina, а в изначальной ЗЗ, похоже, все было заметно получше.
Если рассматривать в чисто техническом плане (то есть, отвечая на вопрос, "что было необходимо для сдачи экзаменов"), то программа Внешнего ордена на самом деле не так уж и обширна. Из теории нужно было изучить азы каббалы (в сущности, только выучить др.-евр. алфавит, научиться писать и читать буквы и составить самое общее представление о каббалистических методах), осмыслить символику эмблем допуска, ну и освоить т.наз. "Теоретические лекции" ордена, в которых ничего особого сложного нет. Из практики - простейший ритуал пентаграммы с Каббалистическим крестом (и на его примере - самые общие приемы магической работы по орденской системе); упражнения с символами таттв (начатки этого самого scrying); геомантическое гадание и гадание на Таро (по навороченной орденской системе).
То есть звучит не так чтобы особенно страшно, и при наличии мотивации и свободного времени все это можно было освоить за год на мало-мальски приличном уровне. Но проблемы в том, что а) в орден приходили люди с самым разным начальным уровнем подготовки, разной мотивацией и разными возможностями, и б) не существовало 100%-но эффективной системы проверки знаний. Некоторые люди вполне могли освоить это за год-полтора, а другие за тот же срок овладевали вроде бы теми же знаниями, но только поверхностно, по принципу "знаю, где подсмотреть ответ". А экзаменационная система далеко не всегда позволяла выявить различие между усвоенными и поверхностными знаниями.
На мой взгляд, отчасти именно поэтому все в итоге оказалось так запущено.

А вот насчет присвоения номинальных Младших Адептов - это не столько архитектурное излишество, сколько необходимость. Еще до того, как Мазерс разработал ритуал Младшего Адепта, появилось несколько храмов G.D. И в каждом должны были быть свои Трое Вождей - свои Император, Провозвестник и Канцлер. А в соответствии с изначальными учредительными правилами Вождем Внешнего ордена мог быть только обладатель степени 5-6 (это следовало из "переписки с Анной Шпренгель" и отмене и пересмотру не подлежало). Так что приходилось назначать, насколько я понимаю.

[marsyas.livejournal.com]

93

Уже нашел у Кунца
13 Nobember: Constance Wilde (Qui Patitur Vincit) and Anna de Bremont (Fiat Bien-Les Dire), Oscar Wilde's wife and sister, are initiated in the 0=0 Grade of Neophyte.(The Chronology of the Golden Dawn by Mary Greer and Darcy Kuntz)

А какими были экзамены в G.D. - очными или заочными? Т.е. надо было помнить или просто можно было списать?))

93 93/93

[annablaze.livejournal.com]

Ой. Это какая-то непонятная путаница, поскольку у Уайльда была только одна сестра - Изола, умершая в возрасте 10 лет. Разве что имеется в виду какая-нибудь кузина.

Экзамены в G.D. были комплексными, очно-заочными. Для каждой степени была своя конкретика, но в целом были и практические задания, которые надо было исполнить перед экзаменаторами, и устные задания по системе "вопрос-ответ", и письменные работы, которые соискатель писал дома, а потом и сдавал на проверку. Последнее, конечно, открывало богатые возможности для списывания ;) Все степени до Практика включительно можно было при желании пройти хоть подряд, день за днем, - только экзамены сдавай ;) Но и успешное выполнение практических заданий на экзамене тоже не гарантировало, что соискатель подготовлен как следует.
Вот что Регарди на этот счет пишет в "Моем розенкрейцерском приключении":

"Большинству членов Ордена не было никакого дела до магии и духовного развития. Их интересовали только степени — и ничего больше. В связи с этим мне особенно врезалась в память принятая в Ордене система экзаменов. Очевидно, что экзамен — это способ обеспечить усвоение определенных знаний. Кандидата очень часто подвергали проверкам разного рода. Он должен был продемонстрировать знание теоретического материала, способность к духовному зрению, владение различными методами гадания, а также свои магические силы и умение освящать различные орудия для практической оккультной работы. Однако было бы полной нелепостью предполагать, во-первых, что, проведя церемонию освящения один-единственный раз, кандидат усвоит все, что необходимо знать о данной магической операции. Смею заверить, что это сложнейшее искусство: требуется длительная и усердная практика, чтобы ученик хотя бы начал осознавать основные факторы, влияющие на успех церемонии. Или, во-вторых, — что одна-единственная попытка совершить освящение сформирует или пробудит в душе кандидата психологические и духовные ноумены этих орудий. Или, в-третьих, что труд по достижению Адептата сводится к нескольким удачным случаям таттвического ясновидения и к изготовлению и церемониальному освящению Лотосового жезла, ламена Розы и Креста, магического меча и четырех Элементальных орудий. Но именно такой подход преобладал в Ордене. Для достижения подстепени Младшего Адепта-Ревнителя требовалось только это. И лишь очень и очень немногим приходило в голову повторить церемонии освящения еще хотя бы раз. Нередко все тех же умений хватало и для получения более высоких степеней."

И это - аж целый Младший Адепт-Ревнитель. Что уж говорить о степенях Внешнего ордена.

Одним словом, нормально учиться и проходить степени в ЗЗ было возможно только при наличии искреннего желания именно учиться, а не просто получать степени... а желание учиться имелось явно не у всех ;)

[marsyas.livejournal.com]

93

Спасибо! Весьма любопытно:)
А с сестрами что-то и я не понял.
Может Кунц напутал.

93 93/93

[annablaze.livejournal.com]

Угу, всегда пожалуйста :)
Скоро вот и книжищи Регарди выйдут на русском:
http://annablaze.livejournal.com/67144.html?thread=416840#t416840

[marsyas.livejournal.com]

93

Чудесно. Боюсь только с распространением этой книги возникнут проблемы. Том огромен и, наверняка, будет весьма дорогим. А круг читателей узок и страшно далек от народа;)

А "Глаз в треугольнике" не переводите?

93 93/93

[annablaze.livejournal.com]

Так и знала, что насчет Глаза сейчас спросите :)) Если бы все зависело только от меня - перевела бы именно его первым делом. А так... ну, скажем, так: нахожусь в процессе переговоров ;) Может быть, рано или поздно уговорю.
А насчет распространения - да, спору нет. Но издатель заранее знал, на что идет ;)

[marsyas.livejournal.com]

93

Просто слышал, что лучшие биографии Кроули - это те, что написаны самимы магами: Регарди и "Пердурабо" Качински.

Признаться, Мартин Бут совсем не впечатлил((

93 93/93

[annablaze.livejournal.com]

Да, это вполне резонно, кому как не им понимать, о чем пишут :) Из "Глаза в треугольнике" я читала только отрывки - очень впечатляет. Качински пока не видела.
Пока что я тихо жую "Confessions", в качестве чтения на сон грядущий гомеопатическими дозами :)

[marsyas.livejournal.com]

93

Да уж...
Некогда О.Т.О. обещал издать полную Confessions, а не тот укороченный вариант который у Гранта.
Но, как известно, обещанного 3 года ждут((
Хотя три года, кажется, уже прошли..

93 93/93